Ősrobbanás, Isten, Teremtés...

[Frosty88]

Én inkább a tudományosra voksoltam, azzal valahogy jobban ki vagyok békülve. Nem vagyok vallásos, szóval azt nem veszem be. A másik gondolat az lenne, hogy hogyan történt az Ősrobbanás, evolúció, mi indította be stb. Erre még nem tudunk választ adni. Talán majd egyszer...

[levikok]

Shyllard: komolyan azt hiszed hogy minden amit tanítanak az iskolában úgy is van?! Tudomány? IGEN! Istentől származik az is!és ezért a tudomány bízonyítja hogy az EVOLÚCIÓ NEM LÉTEZIK!!!

TÖLTSD LE!!!!NÉZZD MEG!!!(http://www.s162532446.onlinehome.us/hovind/FoldKora.wmv) <---EZ A TUDOMÁNY!

jah és még mindig nem láttam ,hogy bárki feltett volna bízonyítékot az evolúcióra!!!!!!!!

Frosty88:neked csak annyit tudnék mondani h. megvan a válasz a fenti videóban!

[wrzk]

Üdv!

"minthogy most mi a majmok voltunk régen"

hm? majmok es az embereknek KOZOS osuk volt. nem a majmokbol fejlodtek ki az emberek.

valami felsobb identitas biztosan van, de nem hinnem, hogy o a mindennapjaimmal foglalkozna. errol nietzsche irt erdekes dolgokat - akit erdekel utananez anelkul is, hogy ezt irnam (ha nem hallok vna meg rola - de hat akkor mit keres itt?). osrobbanas szep dolog, de mi volt elotte? ido? irtak mar, hogy aminek kezdete van annak vege is. Hat (?) de van-eeee egy olyan dolognak vege aminek nincs kezdete? vilagvege? attol, hogy a fold elpusztul meg nem lesz vilagvege meg nemtudom miket irkaltak meg itt. kulonben is. nincs szuksegunk nagy-nagy meteorra. 1400 ev mulva a magnetoszfera eltunik, ha ugyanilyen gyorsan csokkenni fog tovabb is, mint most.

 

Mindegy is. Istenben nem hiszek, es a vallas minden dolgat elitelem. Buta emberek kellenek, azokat lehet vezetni. higgy istenben, az eszedet ne hasznald, kussolj es majd a tulvilagon jo lesz neked.

 

amen

maradok tisztelettel mki emlekezeteben, mert nem hinnem, hogy megegyszer megtalalom ezt a topikot

[Shyllard]

levikok éppen az ilyen hozzáállás miatt nem fér meg egymás mellett a tudomány és a vallás. Mert képesek vagytok mindent elvetni csak azért, mert állítólag Isten teremtett mindent.

És itt egy kis olvasmány:

http://hu.wikipedia.org/wiki/Evol%C3%BAci%C3%B3

Cáfold meg, ha tudod

[Ratt]

Az tuti hogy valaki létrehozta ezt a világot. Nevezhetjük istennek.

 

Én így gondolom.

 

A világ mindig is volt és mindig is lesz.

[Wendie]

Az Ayreon sztori Az ősrobbanáskor megjelent a Migrator soul, és az követeket küldött szét az univerzum benépesítése céljából

 

Amúgy, komolyra fordítva a szót, ez egy olyan dolog, ami kiderül majd a maga idejében. Amikor már felkészültünk rá. Lehet, hogy az igazság a legnagyobb fegyver magunkkal szemben.

[Xmes]

Egyébként az ősrobbanást már csak azért is ki lehetne zárni, mert tudományosan bebizonyított tény, hogy a robbanásnak semmilyen konstruktív hatása sincsen a környezetére, csak destruktív. Szóval, ha mégis lett volna egy pont, amely felduzzadt volna, előidézve ezzel a Nagy Bummot, akkor nem maradt volna más utána, csak törmelékek és a nagy üresség.

 

Hm... Földi körülmények közt igen, mert már "kész" objektumok robbannak fel, és a Föld nagy gravitációja nem is hagyja a törmelékek szerveződését.

Az viszont igaz, hogy maga az ősrobbanás pusztulás volt. Elvégre nagy fokú rendezetlen energiát hagyott maga után.

 

De csak 6 apró, de jelentős dolgot vegyél figyelembe:

1, a robbanás óta eltelt röpke pár milliárd (kb 13,5) év

2, az ősrobbanás zéró gravitációs térben történt

3, erős kölcsönhatás. Ez hozza létre a kvarkokból a protonokat és a neutronokat, valamint ez köti a maghoz, és tartja pályán az elektronokat.

4, elektromágnesesség. Ez az ami meghatározza az anyagok tulajdonságait (a radioaktív bomlás és a tömeg kivételével, de a tömegbe azért jelentősen beleszól). Valamint ez határozza meg az anyagok egymással történő kémiai reakcióit is.

5, gyenge, vagy más néven nukleáris kölcsönhatás. Ez a felelős az atomok radioaktivitásáért, és a mag bomlásáért.

6, gravitáció. Ez az ami nagy távolságokról képes összehozni az anyagokt. Ez hozzá létre a csillagrendszereket, galaxis csoportosulásokat, csillagokat, bolygókat, és kisebb objektumokat.

 

Szal ha ezt az 6 apró, de nagyon jelentős tényt figyelembe veszed, akkor az ősrobbanás eredménye egyből nem csak pusztítás lehet. És ha kicsit jobban utána nézel a dolgoknak, akkor rájöhetsz, hogy a négy kölcsönnhatás (vagy magerő) az egész univerzumot leírja a kvarkoktól kezdve a legnagyobb galaxis halmazokig

[Xmes]

Egyébként az ősrobbanást már csak azért is ki lehetne zárni, mert tudományosan bebizonyított tény, hogy a robbanásnak semmilyen konstruktív hatása sincsen a környezetére, csak destruktív. Szóval, ha mégis lett volna egy pont, amely felduzzadt volna, előidézve ezzel a Nagy Bummot, akkor nem maradt volna más utána, csak törmelékek és a nagy üresség.

 

Hm... Földi körülmények közt igen, mert már "kész" objektumok robbannak fel, és a Föld nagy gravitációja nem is hagyja a törmelékek szerveződését.

Az viszont igaz, hogy maga az ősrobbanás pusztulás volt. Elvégre nagy fokú rendezetlen energiát hagyott maga után.

 

De csak 6 apró, de jelentős dolgot vegyél figyelembe:

1, a robbanás óta eltelt röpke pár milliárd (kb 13,5) év

2, az ősrobbanás zéró gravitációs térben történt

3, erős kölcsönhatás. Ez hozza létre a kvarkokból a protonokat és a neutronokat, valamint ez köti a maghoz, és tartja pályán az elektronokat.

4, elektromágnesesség. Ez az ami meghatározza az anyagok tulajdonságait (a radioaktív bomlás és a tömeg kivételével, de a tömegbe azért jelentősen beleszól). Valamint ez határozza meg az anyagok egymással történő kémiai reakcióit is.

5, gyenge, vagy más néven nukleáris kölcsönhatás. Ez a felelős az atomok radioaktivitásáért, és a mag bomlásáért.

6, gravitáció. Ez az ami nagy távolságokról képes összehozni az anyagokt. Ez hozzá létre a csillagrendszereket, galaxis csoportosulásokat, csillagokat, bolygókat, és kisebb objektumokat.

 

Szal ha ezt az 6 apró, de nagyon jelentős tényt figyelembe veszed, akkor az ősrobbanás eredménye egyből nem csak pusztítás lehet. És ha kicsit jobban utána nézel a dolgoknak, akkor rájöhetsz, hogy a négy kölcsönnhatás (vagy magerő) az egész univerzumot leírja a kvarkoktól kezdve a legnagyobb galaxis halmazokig

[salla]

Erre sajnos lehetetlen választ adni. Az agyunk valószínűleg sosem lesz olyan fejlett, hogy képes legyen felfogni a semmit és a végtelenséget (még a saját bolygónkat se ismerjük, hát még egy milliárdszor milliárdnyi égitestet felölelő, folyamatosan táguló halmazt), így képtelenek leszünk rájönni arra is, hogy hogyan történhetett meg a Világmindenség keletkezése.

Isten pedig szerintem egyszerűen a kényelmes emberek válasza. Egyszerűbb az élet minden nagy kérdésére azt a választ adni, hogy "Isten", és aki tovább firtatja, az pokolra kerül (vagy régebben jó krisztusi módon máglyára). Isten képét többek között azért nem fogadom el, mert undorodom az Egyház (gondoljunk jó hosszasan a papok szegénységi fogadalmára, vagy akár a szent cölibátus okára) és a hívők (Shyllard fentebb megírta) képmutatásától. Hogyan fogadjam el a válaszukat az összességre ha egyszerűen a mindennapi életben se képesek igazat mondani? (Persze tisztelet a kivételnek)

[Venheidem]

És itt egy kis olvasmány:

http://hu.wikipedia.org/wiki/Evol%C3%BAci%C3%B3

Cáfold meg, ha tudod

 

 

Ha nem gond én megcáfolnám! Szóval ez egy wikipédia és már megis van cáfolva.

 

Én a teremtésben hiszek.

[Marky18]

Micsoda indok. Attól, még nem kéne hülyék módjára követni a vallást, mert vallásos vagy. Régen meg tudták ezt tenni, mert nagy volt az Egyház hatalma. Ma már nem. A közemberek nagy része okosabb, szóval ilyen olcsó hülyeséggel nem tudják elhitetni őket. Nem mondom, hogy a kereszténység hülyeség, de ez a teremtés része már alapból bukott.

[ch3f]

szavaztam, csak annyit füznék hozzá hogy nem hiszek a mesékben:)

[b4m]

Régen vallással, most már nanochippel próbálják meg irányítani az embereket

Őszintén szólva én sem vallásban, sem a tudományban nem hiszek.A vallásokban azért nem, mert egyszerűen az emberek agyszüleménye.Mármint a szép mesékre gondolok, amik megalapoznak egy vallást.A tudományban meg nem bízom, mivel annyi, de annyi helytelen feltételezés volt már az évek során, amire sokáig azt hitték, hogy így van, a suliban megtanították, majd 50 év múlva kiderült, hogy baromság az egész.Az a Newton gyerek megalkotott pár törvényt, és már azt hitték, hogy a kezükben a világ, az élet nagy relytéjeit ismerik.Pff... aztán meg kiderült, hogy Newton törvényei semmit nem érnek.Csak bizonyos esetekben.

Szerintem már eleve ott kezdődnek a gondok, hogy az emberek mindent törvény szerűen, logikusan akarnak megmagyarázni, egy olyan világban, ahol történnek véletlenek, és semmi sem számítható ki biztosra.

Mint a valószínűség számítás.Semmi értelme.Fej vagy írás?50-50 %, mégis lehet, hogy 30 dobásból 29 fej lesz, és 1 írás.Mit ér akkor, hogy én tudom, hogy mennyi a valószínűsége ennek, meg annak?Semmit.

[levikok]

Shyllard tudod az igazság az h. nekem nem áll módomban téged vagy bárkit meggyőzni arról h. Isten teremtette a világot! ehez kell a hit! mindenkinek a maga dolga h. elhiszi-e vagy sem! Jah és te meg képes vagy mindent elvetni ,mert állítólag több milliárd éves a Föld! ami HÜLYESÉG! ha a videót végig nézed(nézzitek) hamar rájösz erre! Én csak azt akarom neked és másoknak bebízonyítani h. az ősrobbanás egy oltári hülyeség!!!!!!

és itt a bizonyíték:

http://www.teremtes.com/media/foldkora.php

NÉZZÉTEK VÉGIG!!!!!FONTOS!!!!

[salla]

Az Ősrobbanásnak mi köze van a mi bolygónk életkorához?

[b4m]

Nem hatott meg a video Itt is előjön az emberi arrogancia.Miért, ennyire elképzelhetetlen, hogy az emberek egyáltalán nem fontosak, és csak kárt tesznek a bolygóban? Emberek nélkül, a bolygó biztos nem tartana itt ahol most.( és a "most" az negatív értelemben van)

A csákónak elég gagyi "érvei" vannak, eleve úgy akarja a hitetlen embereket meggyőzni, hogy olyan dolgokat mond amit alapból nem hisznek el

[Deirgderc]

Teljességgel lehetetlen erre a kérdésre úgy válaszolni, hogy biztosan tudd: "Igazam van.", csak hihetsz az általad eddig megismert teóriák valamelyikében, vagy te is gyárthatsz egyet magadnak.

[bbg311]

Én hiszem, hogy Isten alkotta az egész világot. Az Evolúció egy baromság, és a legtöbb tudós is tudja ezt csak nem valják be mert akkor el kellene fogadniuk Isten létezését. Darwin nem tudta de mi már tudjuk, hogy a genetikai információt DNS molekulákon keresztül örökítik az élőlnyek nemzedékről nemzedékre. A DNS stabil molekula, a másolása precízen megy végbe. Másolás közben azonban, általában külső tényezők hatására, történhetnek hibák. Többféle ilyen másolási hiba történhet. Ezeket a hibákat nevezzük mutációknak. Fel kell ismernünk, hogy ezek a hibák véletlen helyen és véletlen módon keletkeznek. Az evolúció elmélete azt állítja, hogy ezek a mutációk, vagyis a jól értelmezhető genetikai kód véletlen hibái új értelmezhető információhoz vezethetnek, mely egyre összetettebb élőlényeket hoztak létre. Akik ebben hisznek valószínleg nem értik, hogy a rendezetlenségre törekvés elve az információra is vonatkozik. Új értelmes, értelmezhető információ nem keletkezhet véletlen folyamatok során. Ráadásul úgy kell pl. az elmélet szerint egy pikkelybl tollnak kialakulnia, hogy az információ változás közben mindvégig értelmezhető, legyártható és funkcionális alakzatoknak kell létrejönniük. Ellenkező esetben az állat elvesztheti küls védőrétegét. A véletlen folyamatok végeredményeként létrejött toll pedig aerodinamikailag tökéletes, kifejezetten repülésre kifejlesztett mérnöki munka, amely optimálisan könnyű és tisztítható. A képtelenség szemléltetése Ezt a képtelenséget úgy szemléltethetjük, hogy leírunk egy értelmes magyar mondatot, pl. egy utasítást: „Vedd a piros 10 cm élhosszúságú kockát és helyezd a sarokban lévő kék asztalra!” Ebben a mondatban hozzunk létre úgy véletlen mutációt, hogy a egy-egy véletlenszerűen kiválasztott betűt véletlenszerű másik betűre cserélünk. Képtelenségnek látszik, hogy minden változás után még mindig értelmezhet mondat legyen és végül egy új a korábbinál esetleg bonyolultabb utasítás jöjjön létre: „Fesd be az akasztós szekrényben található fehér, félhosszú kötényt rózsaszínre a kék asztalon a szomszéd szobában található ecsettel!” De használjuk az emberi intelligenciánkat és tudatosan hozzunk létre olyan változás sort, ami mindig értelmes mondatot eredményez és az utóbbi utasításnál lyukad ki. Ez is lehetetlen feladatnak tűnik. Most próbáljuk meg, hogy a köztes állapotok ne legyenek értelmesek, de a második utasítást hozzuk létre az elsőből. Ez is sok időbe fog telni és észrevehetjük, hogy a betűk változtatásán túl új betűket is be kell szúrnunk, valamint a „kék asztal” részt el is kellett tolnunk, így rendkívül komplex átalakítással érhettük csak el, tudatosan célunkat. Beláthatjuk, hogy véletlenszerű folyamatokkal ez lehetetlen. De mégis lehetünk gyanakvóak, hiszen mind a két mondatban szerepel a „kék asztal” kifejezés, ami egy evolucionistát arra a megállapításra visz, hogy a két mondat közös őstől származik. De nem látja be, hogy a két mondatban a közös az, hogy mind a kettőt ugyanaz az intelligens lény

alkotta, és szándékkal használta ugyanazt a kifejezést mind a két mondatban! Én a mutációval való fejlődést lehetetlennek tartom.

Valaki írta hogy Isten önző meg hogy mért nem törli el a poklot stb.

Isten tökéletes és gyűlöli a bűnt. És a bűn bűntetése a halál. Ez alapján minden embernek a pokolba kellene kerülnie mert senki sem bűntelen. De Isten annyira szereti az embert, hogy el küldte a saját fiát Jézust azért, hogy meghaljon a bűneinkért a kereszten. Isten az embernek kezdettől fogva szabad akaratot adott. Az Ember választotta a bűnt mikor az éden kertben szakított arról a fáról ami tilos volt. Isten ma is mindenkinek lehetőséget ad, hogy válasszon, hogy a halála után hova szeretne menni. Két út van. Az egyik azoké aki hisznek Jézusban és elfogadják tőle, hogy halálával eltörölte a bűneinket. Ők a menybe kerülnek. A másik azoké akik nem fogadják ezt el és övéké a pokol.

A Biblia Isten szava, és minden embernek szüksége van, hogy olvassa. Hiszem hogy a Biblia minden szava IGAZ.

A Bibliát emberek írták le, de csak azt írták le amit Isten nekik mondott.

 

[bbg311]

Én hiszem, hogy Isten alkotta az egész világot. Az Evolúció egy baromság, és a legtöbb tudós is tudja ezt csak nem valják be mert akkor el kellene fogadniuk Isten létezését. Darwin nem tudta de mi már tudjuk, hogy a genetikai információt DNS molekulákon keresztül örökítik az élőlnyek nemzedékről nemzedékre. A DNS stabil molekula, a másolása precízen megy végbe. Másolás közben azonban, általában külső tényezők hatására, történhetnek hibák. Többféle ilyen másolási hiba történhet. Ezeket a hibákat nevezzük mutációknak. Fel kell ismernünk, hogy ezek a hibák véletlen helyen és véletlen módon keletkeznek. Az evolúció elmélete azt állítja, hogy ezek a mutációk, vagyis a jól értelmezhető genetikai kód véletlen hibái új értelmezhető információhoz vezethetnek, mely egyre összetettebb élőlényeket hoztak létre. Akik ebben hisznek valószínleg nem értik, hogy a rendezetlenségre törekvés elve az információra is vonatkozik. Új értelmes, értelmezhető információ nem keletkezhet véletlen folyamatok során. Ráadásul úgy kell pl. az elmélet szerint egy pikkelybl tollnak kialakulnia, hogy az információ változás közben mindvégig értelmezhető, legyártható és funkcionális alakzatoknak kell létrejönniük. Ellenkező esetben az állat elvesztheti küls védőrétegét. A véletlen folyamatok végeredményeként létrejött toll pedig aerodinamikailag tökéletes, kifejezetten repülésre kifejlesztett mérnöki munka, amely optimálisan könnyű és tisztítható. A képtelenség szemléltetése Ezt a képtelenséget úgy szemléltethetjük, hogy leírunk egy értelmes magyar mondatot, pl. egy utasítást: „Vedd a piros 10 cm élhosszúságú kockát és helyezd a sarokban lévő kék asztalra!” Ebben a mondatban hozzunk létre úgy véletlen mutációt, hogy a egy-egy véletlenszerűen kiválasztott betűt véletlenszerű másik betűre cserélünk. Képtelenségnek látszik, hogy minden változás után még mindig értelmezhet mondat legyen és végül egy új a korábbinál esetleg bonyolultabb utasítás jöjjön létre: „Fesd be az akasztós szekrényben található fehér, félhosszú kötényt rózsaszínre a kék asztalon a szomszéd szobában található ecsettel!” De használjuk az emberi intelligenciánkat és tudatosan hozzunk létre olyan változás sort, ami mindig értelmes mondatot eredményez és az utóbbi utasításnál lyukad ki. Ez is lehetetlen feladatnak tűnik. Most próbáljuk meg, hogy a köztes állapotok ne legyenek értelmesek, de a második utasítást hozzuk létre az elsőből. Ez is sok időbe fog telni és észrevehetjük, hogy a betűk változtatásán túl új betűket is be kell szúrnunk, valamint a „kék asztal” részt el is kellett tolnunk, így rendkívül komplex átalakítással érhettük csak el, tudatosan célunkat. Beláthatjuk, hogy véletlenszerű folyamatokkal ez lehetetlen. De mégis lehetünk gyanakvóak, hiszen mind a két mondatban szerepel a „kék asztal” kifejezés, ami egy evolucionistát arra a megállapításra visz, hogy a két mondat közös őstől származik. De nem látja be, hogy a két mondatban a közös az, hogy mind a kettőt ugyanaz az intelligens lény

alkotta, és szándékkal használta ugyanazt a kifejezést mind a két mondatban! Én a mutációval való fejlődést lehetetlennek tartom.

Valaki írta hogy Isten önző meg hogy mért nem törli el a poklot stb.

Isten tökéletes és gyűlöli a bűnt. És a bűn bűntetése a halál. Ez alapján minden embernek a pokolba kellene kerülnie mert senki sem bűntelen. De Isten annyira szereti az embert, hogy el küldte a saját fiát Jézust azért, hogy meghaljon a bűneinkért a kereszten. Isten az embernek kezdettől fogva szabad akaratot adott. Az Ember választotta a bűnt mikor az éden kertben szakított arról a fáról ami tilos volt. Isten ma is mindenkinek lehetőséget ad, hogy válasszon, hogy a halála után hova szeretne menni. Két út van. Az egyik azoké aki hisznek Jézusban és elfogadják tőle, hogy halálával eltörölte a bűneinket. Ők a menybe kerülnek. A másik azoké akik nem fogadják ezt el és övéké a pokol.

A Biblia Isten szava, és minden embernek szüksége van, hogy olvassa. Hiszem hogy a Biblia minden szava IGAZ.

A Bibliát emberek írták le, de csak azt írták le amit Isten nekik mondott.

 

[GuitaristFromTh3HeLl]

Semmire szavaztam.

Régen a tudomány és a vallás hadban állt egymással, ebből lett is egy jó kis tudomány megtorlás(illuminátusok).

Az tény, hogy van tudomány, az már nem biztos, hogy Isten is létezik.

A vallás inkább!

Néha azért jó ha hiszel valamiben,mert sok erőt adhat, és ez nem feltételenül kell, hogy Istent jelentse.

Én azt mondom, magadban higgy mert az többet ér mint várni valamit,félni valakitől akit nem is ismersz, soha nem láttál.

Viszont magadat tuti ismered.

Nem vagyok vallásos, nem hiszek Istenben, se a Sátánban, azt próbálom megélni ami most van.

Sajnos a vallás is elbutult már, de ez csak az emberekn múllott.

 

[Desdemona00]

Hát fura kérdés, ugyanis, ha valami, amit csak úgy elhiszel de nincs ismereted mögötte, vagy nem tudsz róla pontosan akkor nem igazán tudsz válaszolni. A találgatás pedig, "a mi lett volna ha...vagy mi volt előbb de hát ebben nincs logika és társai..." pedig nem vezetnek sehova. Szerintem. Ja, és a vallás meg Isten nem ugyanaz!

[bbg311]

De csak 6 apró, de jelentős dolgot vegyél figyelembe:

1, a robbanás óta eltelt röpke pár milliárd (kb 13,5) év

2, az ősrobbanás zéró gravitációs térben történt

3, erős kölcsönhatás. Ez hozza létre a kvarkokból a protonokat és a neutronokat, valamint ez köti a maghoz, és tartja pályán az elektronokat.

4, elektromágnesesség. Ez az ami meghatározza az anyagok tulajdonságait (a radioaktív bomlás és a tömeg kivételével, de a tömegbe azért jelentősen beleszól). Valamint ez határozza meg az anyagok egymással történő kémiai reakcióit is.

5, gyenge, vagy más néven nukleáris kölcsönhatás. Ez a felelős az atomok radioaktivitásáért, és a mag bomlásáért.

6, gravitáció. Ez az ami nagy távolságokról képes összehozni az anyagokt. Ez hozzá létre a csillagrendszereket, galaxis csoportosulásokat, csillagokat, bolygókat, és kisebb objektumokat.

 

 

Ha már ennyire a fizikánál vagyunk...

Ugyebár az ősrobbanás előtt az anyag összesűrűsödött egy nagyon kicsi golyóba, és forgott saját maga körül.

A Fizika szerint ha egy anyag forog majd szétrobban akkor megtartja a forgásának irányát. Ha ez igaz akkor mért forog több bolygó, hold ellentétes irányban mint a legtöbb többi égitest. Miért van visszafelé forgó galaxis?

Honnan származik az energia? Az energia megmaradás törvénye szerint az energia nem vész el csak egyik formájából átalakul másikba. Hogyan jött létre az a rengeteg információ amely a dns ben van kódolva?

Az informatika egyik alaptétele, hogy információ nem keletkezik magától. A tudósok mesterségesen nem tudnak létrehozni sejteket, mégis azt állítják, hogy ez "véletlenül" lehetséges.

Érdemes ezeken elgondolkodni.

Mert ha valaki aki nem hisz Istenben meghal és igaza van és tényleg nincs Isten akkor nincs mitől félnie. De ha van, akkor a halál után ez az ember a pokolba kerül ahol nincs idő, és örökké ott lesz. Ez pedig nagyon szörnyűséges hely.

Aztán, az evolúcionisták azt mondják, hogy az anyag összesűrösödött egy kicsi golyóba és felrobbant. De honnan van az anyag? Erre azt mondják, hogy nem tudják. Tehát állításuk: Kezdetben volt az anyag.

A Teremtés elmélet azt mondja, hogy van Isten aki megteremtette az egész Földet 6 nap alatt. Honnan lett az Isten? Nem tudom. Tehát állításom: Kezdetben volt Isten.

Akkor milyen alapon nevezzük az egyiket tudományosnak a másikat vallásnak? Az evolució egy vallás csak ezt ebbe sokan nem gondolnak bele.

[Shyllard]

Nem látogattam már egy ideje ezt a fórumot, de most éppen patch-elem a wowot, úgyhogy gondoltam benézek ide. Szomorúan tapasztalom, hogy a legtöbben még mindig borzalmasan szűklátókörűek.

 

Két út van. Az egyik azoké aki hisznek Jézusban és elfogadják tőle, hogy halálával eltörölte a bűneinket. Ők a menybe kerülnek. A másik azoké akik nem fogadják ezt el és övéké a pokol.

A Biblia Isten szava, és minden embernek szüksége van, hogy olvassa. Hiszem hogy a Biblia minden szava IGAZ.

A Bibliát emberek írták le, de csak azt írták le amit Isten nekik mondott.

 

Na itt több hihetetlen "tényt" is közöltél számomra. Azt mondod, hogy, a hívők mind-mind a mennybe kerülnek. Szóval, ha egy hívő lemészárol egy egész családot, majd megbánja bűneit és megpuszilja a kicsi keresztecskét, akkor már minden rendben van? Egy hitetlen meg tehet akármennyi jó cselekedetet az életében, úgyis automatikusan a Lomtárba lesz küldve?!

 

Írod, hogy a Bibliát az emberek írták. Itt be is van bizonyítva, hogy (már bocs) a Biblia mekkora nagy baromság. Majd én is írok egy könyvet pár haverral, elásom kb 200 évre és azt mondom, h Isten szólt hozzám. És akkor már ki is alakult egy új vallás?

 

Végezetül azzal zárnám gondolatmenetemet, hogy lehet hinni Istenben, én is hiszek, de nem kell feltétlenül hallgatni a kapzsi egyházra. Mert szerintem legfőképpen ezért tart ott a mai világ, hogy a legtöbben egyszerűen NEM HAJLANDÓAK hinni Istenben, mert minden vallásnak más-más Szent Írása van. De kérem! Ha már ennyi Szent Írás van és a nagyja jóval nagyobb történelmi háttérrel rendelkezik, mint a kereszténység (ami divat mostanság) akkor mégis honnan a szarból tudjuk, hogy melyik mond igazat? Ja, hogy majd az Igaz Hit utat mutat. Én nem vagyok hajlandó azokra az emberekre hallgatni, akik inkább kisgyerekeket basznak, mint csajokat...... (mielőtt bárki is belekötne, tudom, hogy a papok nagyjára ez nem vonatkozik)

[Sikorsky]

Hello

 

Én csak annyit fűznék hozzá, hogy a vallás és a tudomány nem áll olyan messze egymástól, mint azt sokan hiszik

II. János Pál pápa pl. elsők között elfogadtatta az Ősrobbanás-elméletet. Érdekes, hogy akkoriban sok tudós, csillagász is kételkedett az Ősrobbanás hippotézisében.

Most komolyan miért kell a tudománynak mindenre választ találni. Megértem az emberi kiváncsiságot és tudásszomjot, csakhogy amit felfedeznek, azt gyakran nem a legetikusabb célokra használnak fel. Gondolok az atombombára, génkutatásra stb. Szerintem annak, hogy hogyan lett világ (bármennyire is érdekel) még sokáig felfederítlennek kellene maradnia. Addig amíg nem az a céluk a megszerzett tudással, hogy a másik nézet képviselőit porba dörgöljük.

Mert ha vallási elképzelés győz, a tudománynak vége és igaz ez fordítva is.

Személyes véleményem: ELfogadom az Ősrobbanás tényét, sőt talán egy kicsit az evolúcióét is, de azt nem, hogy a mai világ véletlenek sorozatából jött volna létre. Ez teljesen képtelenség, hogy ennyi "véletlen tényező"-ből született volna meg a mai ember. Olvasta valaki a MI LENNE, HA című könyvet, amely nem az emberi alternatív történelemmel, hanem a földrajzi és csillagászati alternatívákkal foglalkozik. Az író jól leírja, mi lenne, ha közelebb lenne a Hold, vagy nem is lenne, nem a szén lenne az alapja az élő szervezetnek, lassabb lenne a keringési és forgási idő, nem jött volna a dinoszaruszokat kiirtó meteor. Van egy mondás (nem tudom melyik népé):

A túl sok véletlen tudatosságot sugall

[Deporos]

Shyllard ha valaki igazi hívő akkor ő nem fog lemészárolni egy családot, ebből látszik h nem ismered a 10 parancsolatot.

Nem vallást kell követni hanem hinni kell, a kettő között lényéges különbség van. A vallás emberi agyszülemény, a hit nem. Attól még hogy valaki templomba jár nem lesz hívő. Én hiszek Istenbe, és hiszem hogy ő teremtette a világot

[Shyllard]

A hittel semmi bajom nincs, csak a vallásokkal Mint mondtam ilyen gondolkodásmód szerint én se vagyok hitetlen. De a keresztények épphogy azt hangoztatják, hogy csak az ő vallásuk a jó, a szent, az igaz. És mit csinálnak azzal, aki nem hisz nekik? Civilizált ember módjára máglyára doblyák, boszorkányégetést tartanak, nomeg háborúkat indítanak. Abból is leszűrhető, hogy milyen fejlett a mai társadalom, hogy ma már nem engedik meg ezeket nekik. Óóó pedig lenne még ma is inkvizíció, ha csak rajtuk múlna.....

[Deporos]

ilyen szempontból igazad van, néhány keresztény a vallásban hisz nem Istenben. A vallást nem Isten alapított hanem ember, hogy ezzel egy társadalmi réteget hozzon létre. Elhiszem hogy az egyházi vezetők hisznek Istenben, de sok helyen már a pénz az úr. Az egyház vallási dogmákra épül nem a hitre.

A korábban az Istenben hívők szenvedtek a földön a túlvilági boldogság reményében. Ma ez már nem mondható el...

[Shyllard]

Szerintem sokan ma már nem is hisznek ebben az egészben. Legalábbis pár egyházi méltóság fényűző életéből nem éppen az szűrhető le, hogy szerényen, visszafogottan tengetik mindennapjaikat...

[b4m]

Az azért vicces, hogy a pápát sok vallásos ember mennyire nagyra tartja, közben azt sem veszik észre, hogy pont a vallásuk tanításával ellenkezően él De nincs gáz amúgy Emberi ostobaság felső fokon.

[Deporos]

kedves b4m ezek szerint te tudod h mit csinál a pápa amikor nincs kamerák kereszttüzében, akkor légyszíves írd már le nekem.