Nes-Thor Posted Augusztus 31, 2007 Share Posted Augusztus 31, 2007 Én ezekkel nem próbálkozok. Nincs dj-s érzékem, inkább maradok a metalnál Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
rick89 Posted Augusztus 31, 2007 Share Posted Augusztus 31, 2007 Ez tényleg egy örökös vita és úgy érzem fölösleges ezen vitatkozni, úgyis mindkét fél a saját igazát hajtja. Az tény, hogy a rockzenészeknek szükségük van a több éves gyakorlásra az igényes zene összerakásához, de a másik oldalon sem egy gombnyomásra lesz kész egy minőségi darab. Mindkét félnek be kell látnia, hogy ezen is és a másik oldalon is van igazán jó együttes vagy előadó. Szerintem jó, hogy minkét stílus létezik, hiányos lenne a zenei világ, rock és disco zene nélkül. Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
kiakiáj Posted Augusztus 31, 2007 Share Posted Augusztus 31, 2007 ugyanmár Silverr, azt ne mondd hogy a dj-k dolgoznak a zenéért! mert ez sztem nem így van...vagy ha igen akkor szinte hiába való a munkájuk mert ez a zene nem éri meg a fáradságot... Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
asbi Posted Augusztus 31, 2007 Share Posted Augusztus 31, 2007 csőlátás powa Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
vigyor Posted Augusztus 31, 2007 Share Posted Augusztus 31, 2007 ehh azért én nem azt mondtam hogy 5 perc egy szám megcsinálása, de azért ahhoz nem kell több évig (2-3-4-5) gyakorlnia egy dízsének hogy jó zenét tudjon csinálni... Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
asbi Posted Augusztus 31, 2007 Share Posted Augusztus 31, 2007 hát nem tudom.. azok a producerek akik igazán vitték valamire (mondjuk a top100, bár ez elég kevés) elég régóta a szakmában vannak egy 17 éves kispisti egy év után se fog olyan zenét csinálni mint a "nagyok" legtöbbjük túl van sok sok évnyi zenei képzésen stb Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
vigyor Posted Augusztus 31, 2007 Share Posted Augusztus 31, 2007 nade a discoban nem alap hogy vki tud vmit a zenéről... bár azért megnézném hogy egy disco számot lekottáz vki... Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atmex Posted Augusztus 31, 2007 Share Posted Augusztus 31, 2007 Miért ne kéne 3-4-5 év gyakorlás? 10 is kell talán.. Meg nem tudom, mit nyögik be sokan, hogy egy gomb. De milyen gomb??? A magenta színű tré gomb?? Ugyanúgy készül az összes rock szám, mint a diszkó, csak más hangszerekkel. Attól lesz nehezebb a diszkó készítése, h egy zsáknyi trükköt kell tudni még. De pont ugyanezeket használják a jobb rockokban is. Csak a diszkóban trükközni kell, hogy egyáltalán szépen szóljon a dolog, rockban meg akkor, ha valaki igazi kereskedelmi hangzást akar. A dallamok, akkordok megírása EGY dolog, még meg is kell csinálni a zenét. Aki mondjuk igényes metált akar hallani, hallgassa meg a depresszió albumait, aki pedig egy igényes diszkót, az a manuel schleis/manian zenéit. Nem hinném, h bármelyiket is csak egy gombnyomásra meg lehetne csinálni. Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
fradi0 Posted Augusztus 31, 2007 Share Posted Augusztus 31, 2007 Én ugyvagyok a discoval hogy semmit nem ér én nem birok meghalgatni ilyen számokat mindent utalok ami nem rock. És a rock zene sokkal igényesebb sok gyakorlás és taőasztalat van egyes zenekar mögött. Míg a disco vagy a techo az a tuc tuc zene azt kifejezetten utálom. Ez vol az én véleményem errol. ROCK 4EVER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeERi Posted Szeptember 1, 2007 Share Posted Szeptember 1, 2007 Attól lesz nehezebb a diszkó készítése, h egy zsáknyi trükköt kell tudni még. Csak a diszkóban trükközni kell, hogy egyáltalán szépen szóljon a dolog, rockban meg akkor, ha valaki igazi kereskedelmi hangzást akar. elég merész kijelenteni hogy a diszkós zene készitése nehezebb bonyolultabb kereskedelmi hangzás a rockban? jobb előadókat ez nem érdekli, hanem hogy jó zenét csináljanak Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nes-Thor Posted Szeptember 1, 2007 Share Posted Szeptember 1, 2007 Figy én azt vettem észre, hogy minket rockereket a zene érdekel, a dj-ket meg a pénz. Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atmex Posted Szeptember 1, 2007 Share Posted Szeptember 1, 2007 Pedig tényleg nehezebb. De ezt csak az tapasztalhatja meg, aki már próbálta. A "kereskedelmi" hangzásra pedig igenis szükség van, ha valaki el akarja magát adni (nem feltétlenül pénzre gondolok), és nem akarja, hogy lenézzék a szakmában. Rockban persze fel lehet venni az összes hangszert, és hagyni csak úgy (diszkóban ezt nem lehetne! ezért nem is létezett régen), de hát ez a 21. század. Úgyhogy komprimálás, eq, triggering, stereo, reverb, mastering, azért törekedjünk az igényességre is azon kívül, hogy gitározunk. Sok amatőr rock banda úgy vettem észre, h még hallásból se ismeri ezt a 6 kifejezést (az EQ-t kivéve ) Másik: akadjatok már le erről a didzsézésről. A DJ nem zenész. Neki az a dolga, h egymás után folyamatossá tegye a kész zenéket. Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silverr Posted Szeptember 1, 2007 Share Posted Szeptember 1, 2007 elég merész kijelenteni hogy a diszkós zene készitése nehezebb bonyolultabb Nos egy saját példát szeretnék erre felhozni. Fiatalabb koromban elég sokat gitároztam,persze akusztikus gitáron.A rockerek mindig azt hozzák fel,hogy a rockzenészek megfogják a hangszerüket és eljátszák a zenét.Ezért zene a rock.Nos nekem ez megvolt,játszottam hangszeren.Azóta rengetegszer próbáltam több hétig leülni a gép mellé,hogy összehozzak egy igényessebb "disco" számot (nekem elektronikus zene) de mondanom sem kell,nem sikerült.Sikerült egy két számot összehoznom,de az messze nem felelt meg az elvárásoknak.Pedig hallásom van a zenéhez,ebben biztos vagyok.Tehát ez is azt mutatja,hogy igenis kell a több éves munka és tapasztalat az elektronikus zene elkészitéséhez.Mert ellentétben sokak állitása szerint az is zene.Egy zenei műfaj amit ha nem akarsz,nem hallgatsz.Én túlnyomórészt elektronikus zenét hallgatok ez igaz.De vannak kedvenceim köztük,ők már mind több éve előadók.Ezen felül minden mást meghallgatok amiben van fantázia és igényes.Mert nemondhatjátok,hogy a rockban nem jött ki az elmúlt években igen sok szemét. Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
vigyor Posted Szeptember 1, 2007 Share Posted Szeptember 1, 2007 hát én nem akarok hallgatni Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atmex Posted Szeptember 1, 2007 Share Posted Szeptember 1, 2007 Léteznek virtuális hangszerek is, erbeni barátom. Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
horty911 Posted Szeptember 1, 2007 Share Posted Szeptember 1, 2007 Aki ráveszi magát arra, hogy vmiképpen zenét csináljon, akkor azt zenésznek hívják, tehát akkor a DJ nem csinál zenét, mert ő nem zenész, csak a lemezeket kevergeti egymásba vagy után. Vannak amatőr rock bandák is, akiknek az a lényeg, hogy legyen pár rajongójuk és el legyenek a koncerteken, ahol a nézők és a zenészek is mondjuk részegek De azért nagyon sok olyan rock zenész van esetleg bandákról is beszélhetünk, akik igen otthon vannak a stúdiózásban is, értenek a különböző hangbeállításokhoz még az equalizer-hez is és híresek. Pl: Rick Wright már 30 éve olyanokat művelt az akkor szintetizátorral meg mindenféle rákötözött erősítő modulátor meg mittudomén mikkel, hogy még ma is megnézik, persze hogy megnézik, hiszen soha nem fog elavulni, vannak olyanok, akik tőlük tanulnak. A rockban egyedül akkor nem trükköznek, ha kereskedelmi zenét akarnak, akkor azt hívjuk inkább parasztvakításnak. Azok a zenekarok, akik trükköznek, olyan zenéket adnak elő, amit nem bírna a rádió, mert annál sokkal jobb, hogy rádiók játszák, azok az igazi zenészek, bandák. nekik nincs szükségük rádióra, MTV-re, hogy híresek legyenek. Miből veszitek, hogy a rock-ot könnyű előllítani? Az biztos, hogy értetek a disco és techno, ... előállításához, de attól még hogy az nehéz, még egy másik műfaj sem biztos, hogy könnyebb, sőt... Na most ha vkit leültetnek egy gitár vagy egy PC-s zeneszerkesztő progi mellé, akkor egyikel sem tud mit kezdeni, mind2-t meg kell tanulni, itt csak az a kérdés, hogy melyik hasonlít jobban a zenéhez, vagyis inkább úgy mondom, hogy melyik áll közelebb a zenéhez valójában, nem kell itt rock-ról beszélni, annyi műfaj van, ahol a hangszeré a főszerep, de azért egy idő után belátható, hogy egy gitáron rengeteg olyan dolgot lehet csinálni, amit még PC-s zeneszerkesztővel sem tud elővarázsolni az ember, ebből következik, hogy fordítva ez nem igaz. Mind2-re sokat kell készülni előbb. Ja visszatérve a a kérdésemre, tehát melyik állna közelebb a zenéhez, egyértelműen a hangszeres zene, ezt nem én találtam ki, már több száz éve így van, a zenét hangszeren játszák. Az más kérdés hogy manapság nagyon sok olyan zene van, amit PC-n csinálnak, mert ezt elég sokan igénylik, de miért, mert erre lehet bulizni. De vannak olyan emberek, akik nem akarnak egyfeszt bulizni, akik néha pihennének, azok nem fognak elektromos zenét hallgatni és nem is biztos, hogy rock-ot, bár nagyon sok fajtája van, amiben azért meglapulnak azok is, amik különösen ilyen alkalmakra kiválóak, pl: Pink Floyd - Division Bell vagy egy Satellite lemez... ezek olyan zenék, amiket egy elektro, techno, disco nem tudna pótolni és nagyon sok ilyen zene van. A rock vagy akár más műfajú zenéknek többnyire van tartalmuk, mondanivaló, na most ez a másik oldalon... Lehet ezzel egyetért vki, lehet, sőt biztos, hogy nem, de azért van benne igazság. Kiderül belőle, hogy nem vagyok egy nagy disco, techno rajongó, de megpróbáltam mind2 oldalt kicsit szem előtt tartani. Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
vigyor Posted Szeptember 2, 2007 Share Posted Szeptember 2, 2007 egyetértek veled horty, a zenét mindig is hangszereken játszották, és játsszák, a keverőpult meg a pc az nem hangszer... Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
asbi Posted Szeptember 2, 2007 Share Posted Szeptember 2, 2007 ezek nem is de ahogy már említették léteznek virtuális hangszerek. nem tudom miért olyan nehéz elfogadni ezt Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
horty911 Posted Szeptember 2, 2007 Share Posted Szeptember 2, 2007 Igen, de lényegébe eredeti hangszereket virtuálisan használnak, de nem a rendeltetésük szerint vagyis egy gitárt nem pendítenek meg, egy dobverővel nem ütnek rá a cin-ra vagy nem fújják meg a fuvlát, magyarán lustaságból adódóan vagy mert csak nem tudja meg tanulni a hangszer-ek használatát, inkább virtuális hangszerekhez nyúlnak, és így próbálnak összehozni egyfajta zenét. Ez itt a lényeg. Van ám virtuális világ, ahol az autót elvezetheted Amerikába, de te mégis otthon ülsz 27 óra után is... Az érzés meg van, hogy utazol, de mégsem az igazi. Mondták nekem, hogy Tiesto nem csak techno hanem klasszikus zenét is tud összeállítani, nekem nem lenne vele semmi bajom, ha a másodikat művelné, csak nem igényelte a nép és akkor fogta magát, lejjebb adott és techno-t vagy mi a sz@rt csinál. De én nem nagyon hittem ebben a dumában, hogy ő klasszikus, érzelemdús zenét bír komponálni vagy megszólaltatni... Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
asbi Posted Szeptember 2, 2007 Share Posted Szeptember 2, 2007 Tiesto trance-ben utazik. Hallgasd meg valamelyik (régebbi, mert már szar pop zenét játszik kb) számát és bőven felfedezel benne klasszikus elemeket. Amúgy: virtuális világban is ugyanúgy tudni kell vezetni :] Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
horty911 Posted Szeptember 2, 2007 Share Posted Szeptember 2, 2007 Tudni, csak máshogy, túl műanyag, hiába force feedback-es a kormány és szól mellette a hifi, de mégsem uaz... Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
b4m Posted Szeptember 5, 2007 Share Posted Szeptember 5, 2007 Aki mondjuk igényes metált akar hallani, hallgassa meg a depresszió albumait, aki pedig egy igényes diszkót, az a manuel schleis/manian zenéit. hát bocs, de aki igényes metált akar az ne hallgasson depressziót A depressziónak csak mély és extratorz hangzása van De mondjuk a Metallica - Orion egy igényes szám, 8 perces és nem olyan sima egyhangú dara-basszus van benne hanem igen is szépen megcsinálta Cliff Burton (RIP).Nagyon szép amikor a "2. része" elkezdődik.Kb a közepe.Na mind1. A másik: "Úgyhogy komprimálás, eq, triggering, stereo, reverb, mastering, azért törekedjünk az igényességre is azon kívül, hogy gitározunk. Sok amatőr rock banda úgy vettem észre, h még hallásból se ismeri ezt a 6 kifejezést (az EQ-t kivéve" Amúgy a legtöbb nagyobb erősítőn alapból van reverb, tremolo meg még vagy 10 poti, valamint különböző hangzásbeállítások.Nehogy azt hidd hogy csak a disco zenékben vannak effektek, meg lehetőségek.Pl a gityósoknak ott van a wah-wah pedál, nagyon jó hangokat lehet a segítségével kicsalni a gityóból. Amúgy ok hogyha vki leül egy zeneszerkesztő elé, vagy kezébe fog egy gitárt és egyikkel sem tud sokat csinálni... ez egy dolog.De egy hangszerhez más is kell.Mert a zeneszerkesztő progi esetében csak rá kell jönni hogy mivel mit csinálsz, aztán play gomb és megy is, a gép lejátsza neked.Ha hangszeren játszol, akkor neked kell tartanod a ritmust, plusz az ujjaidnak meg kell erősödni (pl a gitár esetében) meg pl nem mindenki tudja 1 bundnál tovább szétnyitni az ujjait, ahhoz is rengeteg gyakorlás kell, hogy megnyúljon. Vagy térjünk át az előadásra... az emberek általában izgulnak, ha a hangszeren mellényúlsz/ütsz akkor kész, elb****ad, (ilyenkor persze folytatni kell tovább, nem leállni ) de a disco zenét nem helyben játszák el, hanem berakják és megy.Az már más dolog hogy a DJ mit csinál vele, de akkor sem lehet olyan szinten elrontani hogy felboruljon az összhang (sőt oda összhang sem kell) ellentétben egy több emberből álló zenekarral.Ha egy zenekarban játszol nem csak azt kell gyakorolni hogy jól menjen a játék a hangszereden, hanem azt is hogy tudj a többiekkel együtt zenélni.A disco zenénél beállítják az időzítést és a gép nem fogja elrontani. Kb ezek miatt gondolom hogy a hangszeres zenékben több érték van mint azokban amiket géppel csinálnak. Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeERi Posted Szeptember 5, 2007 Share Posted Szeptember 5, 2007 áljunk már meg, a hangszerhez kell zenei tudás illetve gyakorlati tudás, pl lehet h te a gépeden össze állitasz egy gitárszólót( ami ha nem vagy gitárso igyis ugyis sz@* lesz ), de eljátszani soha az életbe nem fogod tudni Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
dani1993 Posted Szeptember 9, 2007 Share Posted Szeptember 9, 2007 Hát nanááááááááááááá hogy ROCK, jó hogy nem már gépzenére szavazok. Rocker vagyok vállalom, akinek nem tetszik az eddig is bek*p*atta a Kubai kék**est és mindig is így lesz. A dicsot ki nem állhatom, voltam párszor, 5 percig bírtam, majd szét robban a fejem úgy fájt. De amikor elmegyek egy rock koncertre, ott állok 5 hangfal mellett, amik vannak fejenként 1,5 m magasak és ráadásul dübörög a basszus, semmi bajom nincs tök jól érzem magam, de egy discos számnál ami alig szól már akkor fáj a fejem. Rock mindörökké. "Taste of Metal" "Amíg a föld kerek mindig lesznek rockkerek" "Jegyezd meg jól míg a föld kerek mindig lesznek rockkerek" teljes mértékbe eggyetértek veled:P Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
gmate91 Posted Szeptember 9, 2007 Share Posted Szeptember 9, 2007 Egyértelmű, hogy rock, illetve én inkább metálra szavaznék, meg ekkora baromságot, a depresszió mióta igényes, és mióta metál? semmivel sem jobb mint a tcs, sőt a tcs legalább már 18 éve csinálja azt amit, bár régen legalább jó volt... És a rockzenében jobb esetben nem kell eladnod magad, meg lehet nézni magyar bandáknál is akik több évtizede nyomják, Ossian, Pokolgép, Moby Dick, nem változtak meg sohasem, mert úgy esetleg többet kereshettek volna, ez a stílus nem arról szól... Meg egyszerűen ahogy élőben 4 vagy 5,esetleg több ember együttjátszik, azt nem lehet pótolni semmilyen pittyegéssel... Én gitározom, nem könnyű, de legalább ebből is látszik, hogy mit hallgatok :-) és örülök, hogy legalább játszom valamilyen hangszeren, igazi hangszeren... Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
TheCreep Posted Szeptember 10, 2007 Share Posted Szeptember 10, 2007 Haha ezt a sok .....t =) METÁL, METALCORE, GRINDCORE enélkül létezni nem lehet... Hogy birják 1esek....XD Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
horty911 Posted Szeptember 10, 2007 Share Posted Szeptember 10, 2007 Te ezeket hallgatod? Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
robcsi_7 Posted Szeptember 11, 2007 Share Posted Szeptember 11, 2007 Jézusom!! elég hülyeség volt létrehozni ezt a topicot... A rockerek a rockot, a "diszkósok" (degenerált hülyék hazsnálják ezt a szót) a "diszkós" zenét védik... Ez már a 21.század, van olyan sokszinű az emberiség, hogy nem mindenki ugyanazt halgatja. A Dj-skedés egyáltalán nem 5 perc, ők keverőpultot és egyéb kellékeket használnak, de számitógépen sem 5 perc, van olyan program amihez kell 4 vagy 5 hónap minimum míg érts vmit hozzá. A rockzenészekről annyit, hogy gitározni vagy dobolni nem olyan egyszerű. Ehez is sok idő kell még megtanul valaki gitározni. Minden műfajnak megvan a saját szépsége. Tipikus magyarok vagytok, elitéltek mindnekit, csak az a jó, ami nektek tetszik. Amúgy olyan, hogy "diszkós" zene nem létezik. Diszkóban játszhatnak elég sokféle stílust pl.: Trance, Techno, Hand-up vagy akár R&B, hip hop stb stb stb...... Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atmex Posted Szeptember 11, 2007 Share Posted Szeptember 11, 2007 robcsi! Te most megmondtad a frankót. De komolyan. Te képben vagy a dolgokról. TISZTELET! De egyébként nem a program a fontos, egy program nem művel csodát, meg ugyanazzal a programmal csinálják a "diszkót", mint a rockot. Én pl. próbáltam mindkét stilt "közös" nézőpontból nézni.. Engem nem az élőzés szokott érdekelni, amivel sokan jönnek itt, mint érvvel, inkább a felvételkészítés. Ez a rocknál SOKKAL könnyebb, mivel adottak a hangszerek, már csak a torzítót kell esetleg jól eltalálni, inkább arra kell figyelni, hogy térben jól legyenek elhelyezve, és koncert hangulatot adjanak. A diszkóknál meg inkább a hangszerelés a nehéz, pl. a dobnak meg a basszusnak együtt "rúgóznia" kell. Ha ez megvan, akkor viszont lehet h még 40 lelkes producerpalánta "ráharap" ugyanerre, és akkor már lőttek a saját találmánynak :S Meg aztán olyan "gyerekes, játékos" dallamokat sem könnyű írni, ami amúgy a hands up lételeme. Rockban azért ilyen nincs, ott 90%-ban a dallamokra lehet összpontosítani, és nagyon szép dolgokat lehet kihozni, mivel nem muszáj 32 ütemekre korlátozni a dallamokat. De ez csak a készítés. Nálam nem szokott rock vagy diszkó lenni, vagy egy borús, esős, viharos hangulatot fedezek fel egy zenében (és ezt jobban is szeretem), vagy egy "együtt vagyunk, érezzük jól magunkat" fílinget. // De ugye értitek, mit akarok mondani? Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
horty911 Posted Szeptember 12, 2007 Share Posted Szeptember 12, 2007 Ha egy ember játszik élőben, akkor csak magára kell figyelnie, de ha már vannak 4-en 5-en, akkor azon kívül, hogy magukra kell figyelni még ott van 4 ember, akikkel összhangban kell lenni, hogy aztán úgy szóljon a zene, mint a stúdióban... Itt nem a TH-ra gondolok..., hanem igazi bandákra. Idézés Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.